ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΒΟΥΛΗΣ
ΙΑ΄ ΠΕΡΙΟΔΟΣ
ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΜΕΝΗΣ ΚΟΙΝΟΒΟΥΛΕΥΤΙΚΗΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ
ΣΥΝΟΔΟΣ Γ΄
ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΚΖ΄
Τρίτη 21 Νοεμβρίου 2006
Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, εισερχόμαστε στην ημερήσια διάταξη των
ΑΝΑΦΟΡΩΝ ΚΑΙ ΕΡΩΤΗΣΕΩΝ
Θα συζητηθεί η με αριθμό 127/4.10.2006 ερώτηση δεύτερου κύκλου του Βουλευτή του Πανελλήνιου Σοσιαλιστικού Κινήματος κυρίου Βασιλείου Κεγκέρογλου προς την Υπουργό Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Ευχαριστούμε τον κύριο Υπουργό.
Ο κ. Κεγκέρογλου έχει το λόγο.
ΒΑΣΙΛΕΙΟΣ ΚΕΓΚΕΡΟΓΛΟΥ: Κύριε Υπουργέ, υπάρχει μία γενικότερη αναστάτωση στο χώρο της εκπαίδευσης που οφείλεται κατά την άποψή μου στη γενικότερη πολιτική που ακολουθείται ή που δεν ακολουθείται και στις επιμέρους αποσπασματικές μεταρρυθμίσεις που όλο ανακοινώνονται, αλλά δεν έρχονται.
Πολλές φορές αιτία για τις καταλήψεις στα σχολεία, για τη διακοπή των μαθημάτων, για το χάσιμο των ωρών είναι και η μη ύπαρξη σύγχρονων σχολείων και αιθουσών.
Με την πολιτική που ακολουθείτε μέχρι τώρα, στα δυόμισι χρόνια, στον τομέα της σχολικής στέγης, έχουν ουσιαστικά τελματωθεί τα προγράμματα σχολικής στέγης σε όλους τους νομούς, εκτός από ορισμένες εξαιρέσεις, μέσα στις οποίες είναι και ο Νομός Θεσσαλονίκης.
Με αφορμή την ερώτηση που κατέθεσα, θα πρέπει να σας πω ότι στο Νομό Ηρακλείου αυτή τη στιγμή έχουν δημοπρατηθεί και κατασκευάζονται εξήντα τρεις αίθουσες που χρειάζονται 5.400.000 ευρώ, που δεν υπάρχουν. Έχουν, όμως, δημοπρατηθεί και έχουν ανατεθεί αυτές οι αίθουσες.
Οι πραγματικές ανάγκες της πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης στο νομό είναι τριακόσιες τριάντα μία αίθουσες, από τις οποίες ογδόντα μία αίθουσες, περιλαμβάνονται μεν στο πρόγραμμα της νομαρχιακής αυτοδιοίκησης, αλλά δεν έχουν δημοπρατηθεί λόγω έλλειψης χρηματοδότησης. Δηλαδή συνολικά χρειάζονται τριακόσιες ενενήντα τέσσερις αίθουσες στο Νομό Ηρακλείου σήμερα. Αν αύριο λόγω παλαιότητας χρειαστούν και άλλες, αυτό το νούμερο θα αυξηθεί.
Με το ρυθμό που χρηματοδοτεί η Κυβέρνηση, κύριε Υπουργέ, και με τα ποσά που μας αναφέρατε πριν, τη νομαρχιακή αυτοδιοίκηση Ηρακλείου, θα χρειαστούν είκοσι τρία ολόκληρα χρόνια, προκειμένου να ολοκληρωθούν αυτές οι αίθουσες. Όπως καταλαβαίνετε, αυτός δεν είναι ένας αποτελεσματικός προγραμματισμός και εν πάση περιπτώσει ποτέ δεν πρόκειται να λυθεί το πρόβλημα της σχολικής στέγης στο νομό.
Αυτό που ζητούμε από το Ηράκλειο είναι να επανέλθει η ροή χρηματοδότησης που υπήρχε τα προηγούμενα χρόνια στα πέντε, έξι, εφτά εκατομμύρια ευρώ κατ’ έτος, ανάλογα με τις δυνατότητες συνολικά του προγράμματος.
Πιστεύουμε ότι μόνο έτσι θα αντιμετωπιστεί αποτελεσματικά το πρόβλημα, αλλιώς θα διαιωνίζεται και θα υπάρχει μία συνεχής σύγκρουση ανάμεσα στην κεντρική εξουσία και στην περιφέρεια για το ποιος προγραμματίζει και ποιος χρηματοδοτεί, αλλά το αποτέλεσμα θα είναι ότι οι μαθητές θα είναι στο δρόμο και το 2006 θα έχουμε σχολεία χωρίς τις απαιτούμενες αίθουσες. Σας ευχαριστώ.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Ευχαριστούμε τον κύριο Κεγκέρογλου.
Ο κ. Υπουργός έχει το λόγο για να δευτερολογήσει.
ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΚΑΛΟΣ (Υφυπουργός Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων): Κύριε Πρόεδρε, τα χρονικά πλαίσια για την απάντηση μιας ερωτήσεως η οποία αναφέρεται στην κατασκευή τριών απαραίτητων σχολικών αιθουσών σε ένα νομό της χώρας για τον οποίο κι εμείς έχουμε ενδιαφέρον δεν είναι πολύ μεγάλα όταν το πρόβλημα στην ανάπτυξη της ερώτησης από τον επερωτώντα Βουλευτή ανάγεται στο σύνολο της σχολικής υποδομής.
Κύριε συνάδελφε, μιας και τα θίξατε όλα θα ήθελα να σας πω ότι είναι βέβαιο πως όλοι οι νομοί παίρνουν με βάση τις ανάγκες τους από το Πρόγραμμα Δημοσίων Επενδύσεων. Αντιπαρέρχομαι αυτό που είπατε για τη Θεσσαλονίκη και δεν θα μπω ποτέ σε καμιά λογική γιατί πολλές φορές έχει ακουστεί από συναδέλφους σας του ιδίου κόμματος στον κοινοβουλευτικό έλεγχο αυτή η σύγκριση. Δεν θέλω να μπούμε στις συγκρίσεις παλαιοτέρων ετών για να δούμε ποιος προηγείτο, τι έκανε και πώς δίνονταν τα ποσά με βάση τις ανάγκες. Δεν είναι παραγωγική μια τέτοια συζήτηση.
Θα ήθελα όμως να σας πω ότι εκτάκτως βοηθήθηκε ο νομός και παραπάνω από τα ποσά που ανέφερα. Θα ήθελα να σας θυμίσω κάτι, επειδή μιλήσατε για πολλές ανάγκες: Φέτος, δηλαδή γι’ αυτήν τη χρονιά, για το 2006 δεν σας δώσαμε 300.000 ευρώ επιπλέον έκτακτη επιχορήγηση για το μουσικό σχολείο Ηρακλείου;
Σας δώσαμε ή δεν σας δώσαμε άλλες 600.000 ευρώ για το δεύτερο και το έκτο λύκειο Ηρακλείου όταν ήλθατε με το νομάρχη σας στο Υπουργείο και κάναμε τη σύσκεψη;
Επομένως η ροή των χρηματοδοτήσεων είναι όντως ικανοποιητική για τη χρονιά που πέρασε και σας έδωσα μία υπόσχεση με βάση τις ανάγκες που εμείς έχουμε καταγράψει και όχι των εκατοντάδων αιθουσών που έτσι λέγονται, γιατί δεν θέλω να πάω και σ’ αυτήν τη δεύτερη «προκλητική» -με καλή διάθεση το λέω- σύγκριση.
Ξέρετε ότι ανακαλύφθηκαν και κατασκευές οι οποίες δεν ήταν απαραίτητες σε διάφορους νομούς. Δεν θέλω να το ειδικεύσουμε για το Ηράκλειο μόνο. Υπάρχουν δηλαδή καινούργια σχολεία, κύριε Πρόεδρε, που κατασκευάστηκαν μετά από πίεση Νομαρχιακών Αυτοδιοικήσεων με την έννοια «εντάσσουμε 10.000 ευρώ την κατασκευή αυτή στο πρόγραμμα και ελάτε να το πληρώσετε». Το πληρώσαμε και υπάρχουν καινούργια σχολεία που είναι «φαντάσματα», που δεν έχουν μαθητές.
ΒΑΣΙΛΕΙΟΣ ΚΕΓΚΕΡΟΓΛΟΥ: Όχι στο Ηράκλειο.
ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΚΑΛΟΣ (Υφυπουργός Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων): Ακούστε λοιπόν: Η ροή των χρηματοδοτήσεων πηγαίνει σύμφωνα με το δικό μας προγραμματισμό, κύριε συνάδελφε, κατά τις πραγματικές ανάγκες ανά νομαρχία. Σας λέω ότι δεν συμφωνώ καθόλου μ’ εκείνο που είπατε για τα είκοσι έτη.
Είναι βέβαιο ότι επειδή εμείς λογοδοτούμε ως Κυβέρνηση στον ελληνικό λαό, σας το έχουμε πει πολλές φορές εδώ, θα το ξαναπούμε άλλη μία φορά ότι με υπευθυνότητα κατανέμουμε τις πιστώσεις από το Πρόγραμμα Δημοσίων Επενδύσεων -είναι χρήματα του ελληνικού λαού- σύμφωνα με τις πραγματικές ανάγκες και κάνουμε εκείνο για το οποίο είμαστε υπερήφανοι.
Δεν λέμε ότι κάναμε θαύματα μέσα σ’ αυτά τα δυόμισι χρόνια, αλλά να είστε βέβαιοι ότι αν τα βάλετε κάτω σε μία άλλη ερώτηση πιο γενικευμένη και αν έλθετε εδώ με όλους τους Βουλευτές Ηρακλείου για να πούμε ποιος είναι ο προγραμματισμός και τι πετύχαμε αυτά τα χρόνια, θα δείτε ότι δεν έχετε καθόλου δίκιο σ’ αυτά που λέτε.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Ευχαριστούμε τον κύριο Υπουργό.
