ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΒΟΥΛΗΣ
ΙΑ’ ΠΕΡΙΟΔΟΣ (ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΜΕΝΗΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ)
ΣΥΝΟΔΟΣ Α’
ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΞΑ’
Δευτέρα 15 Νοεμβρίου 2004
Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, εισερχόμαστε στη συζήτηση των
ΕΠΙΚΑΙΡΩΝ ΕΡΩΤΗΣΕΩΝ
Επίκαιρες ερωτήσεις πρώτου κύκλου.
Πρώτη είναι η με αριθμό 386/8.11.2004 επίκαιρη ερώτηση του Βουλευτή του Πανελληνίου Σοσιαλιστικού Κινήματος Βασιλείου Κεγκέρογλου προς τους Υπουργούς Απασχόλησης και Κοινωνικής Προστασίας και Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίμων, σχετικά με την καταβολή των ασφαλιστικών εισφορών στον Οργανισμό Γεωργικών Ασφαλίσεων όλη τη χρονιά κλπ.
Το ειδικό περιεχόμενο της επίκαιρης ερώτησης του κυρίου συναδέλφου έχει ως εξής:
(TS)
Το ειδικότερο περιεχόμενο της επίκαιρης ερώτησης του κυρίου συναδέλφου έχει ως εξής:
"Σύμφωνα με τις διατάξεις των παρ.1 και 2 του άρθρου 14 του Π.Δ. 78/98 του Καταστατικού Ασφάλισης και Συνταξιοδότησης Αγροτών, οι ασφαλιστικές εισφορές του κάθε εξαμήνου της κύριας ασφάλισης εισπράττονται μέσα στο επόμενο εξάμηνο μέχρι την ημερομηνία που αναγράφεται στην ειδοποίηση-απόδειξη που αποστέλλουν οι υπηρεσίες του ΟΓΑ στους ασφαλισμένους, δηλαδή μέχρι 31 Οκτωβρίου και μέχρι 30 Απριλίου.
Σε περίπτωση που οι εισφορές δεν καταβληθούν εμπρόθεσμα, μέχρι την ορισθείσα ημερομηνία, ο ασφαλισμένος πρέπει να περιμένει τον επανυπολογισμό της εισφοράς με τα καθυστερούμενα από τον ΟΓΑ, για να του δοθεί η δυνατότητα να πληρώσει τις επαναϋπολογισμένες εισφορές μόνο με τη νέα ειδοποίηση-απόδειξη και όχι ενδιάμεσα, με αποτέλεσμα οι αγρότες να μένουν ανασφάλιστοι.
Στις 16.4.2004 κατέθεσα στη Βουλή τη 17/6 τροπολογία στο νομοσχέδιο για την "κατάργηση ειδικής εισφοράς επί των συντάξεων του Δημοσίου", που ρύθμιζε νομοθετικά το θέμα και ενώ έδινε λύση στο πρόβλημα, δεν έγινε αποδεκτή από τον αρμόδιο Υπουργό.
Στις 22.4.2004 κατέθεσα στη Βουλή την υπ’ αριθμ.208 ερώτηση και η απάντηση του Υπουργού Απασχόλησης και Κοινωνικής Πολιτικής ήταν αρνητική.
Επειδή το πρόβλημα γίνεται όλο και πιο έντονο, εξαιτίας της αθέτησης από το Υπουργείο Αγροτικής Ανάπτυξης των υποσχέσεων για καταβολή των επιδοτήσεων σε συγκεκριμένους χρόνους και εξαιτίας της μείωσης του Αγροτικού Εισοδήματος και της είσπραξής του από τους αγρότες σε απροσδιόριστους χρόνους, ερωτώνται οι κύριοι Υπουργοί:
Προτίθενται να αλλάξουν πολιτική και να κάνουν δεκτές τις προτάσεις μας για καταβολή των ασφαλιστικών εισφορών οποτεδήποτε με τον υπολογισμό και την αναζήτηση των επιβαρύνσεων λόγω καθυστέρησης στο επόμενο εξάμηνο, ώστε να μη μένουν ανασφάλιστοι οι αγρότες, ενώ θέλουν να πληρώσουν;"
Ο Υφυπουργός, κ. Αγγελόπουλος, έχει το λόγο.
ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΑΓΓΕΛΟΠΟΥΛΟΣ (Υφυπουργός Απασχόλησης & Κοινωνικής Προστασίας): Κύριε Πρόεδρε, πράγματι από τις παραγράφους 1, 2, 3 και 14 του Καταστατικού Ασφάλισης και Συνταξιοδότησης Αγροτών προβλέπεται η διαδικασία βάσει της οποίας καταβάλλονται οι εισφορές των ασφαλισμένων προς τον ΟΓΑ.
Οι εισφορές, όπως είναι γνωστό, καταβάλλονται αποκλειστικά και μόνο μέχρι την ημερομηνία που αναγράφεται στην ειδοποίηση, η οποία αποστέλλεται στους υπόχρεους ασφαλισμένους. Οι ημερομηνίες αυτές δεν έχουν επιλογή τυχαία. Έχουν γίνει με βάση τις υποχρεώσεις που έχει ο ΟΓΑ απέναντι στους ασφαλισμένους του, καθώς επίσης και με βάση το σύστημα μηχανογράφησης το οποίο διαθέτει.
Ο ΟΓΑ, αλλά και η πολιτική ηγεσία του Υπουργείου, αναγνωρίζουν και κατανοούν τα προβλήματα τα οποία δημιουργούνται στους ασφαλισμένους του Οργανισμού με βάση το σύστημα εξόφλησης των εισφορών. Για το λόγο αυτό -για να μην ταλαιπωρώ και το Σώμα- μελετάται τούτη την περίοδο η συνεργασία του ΟΓΑ με την Αγροτική Τράπεζα της Ελλάδος, πέρα από τα ΕΛΤΑ με τα οποία συνεργάζεται μέχρι σήμερα για την εξόφληση των εισφορών, για να αντιμετωπισθεί και το δίκαιο αίτημα των αγροτών, το οποίο θέτει σήμερα με την επίκαιρη ερώτησή του και ο συνάδελφος Βουλευτής.
Επίσης, θα ήθελα να πω ότι στα πλαίσια αυτής της συνεργασίας, θα δοθεί η δυνατότητα στους αγρότες σε περίπτωση μη εμπροθέσμου καταβολής μέσα από τα καταστήματα της Αγροτικής Τράπεζας να καταβάλουν ληξιπρόθεσμες εισφορές, ώστε να μην έχουν την ταλαιπωρία την οποία αντιμετωπίζουν μέχρι σήμερα.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Σωτήριος Χατζηγάκης): Ευχαριστώ, κύριε Υπουργέ.
Ο κ. Κεγκέρογλου έχει το λόγο.
ΒΑΣΙΛΕΙΟΣ ΚΕΓΚΕΡΟΓΛΟΥ: Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.
Αναγκαζόμαστε πολλές φορές σ’ αυτήν την Αίθουσα να επιχειρηματολογούμε για τα αυτονόητα.
Κύριε Υπουργέ, θεωρώ ότι πρέπει να δείτε πιο μεστά και πιο άμεσα το πρόβλημα το οποίο υπάρχει. Έχουμε έναν αγρότη ο οποίος παράγει, για παράδειγμα, σταφίδα και λάδι. Βλέπουμε ότι έχει παράγει τη σοδειά του τον Αύγουστο, έχει παραδώσει το προϊόν και θα πληρωθεί μέχρι το Δεκέμβρη. Από το λάδι οι επιδοτήσεις, όπως ανακοινώθηκε από το Υπουργείο Αγροτικής Ανάπτυξης θα δίνονταν στις 16 Οκτωβρίου, ή έστω μέσα στον Οκτώβριο. Αυτό δε συνέβη. Και έρχεται ο ΟΓΑ και του λέει: "Δεν πήρες μεν την επιδότησή σου, αλλά πρέπει να πληρώσεις μέχρι 31 Οκτωβρίου, αλλιώς θα μείνεις ανασφάλιστος".
Αυτό είναι ένα ζήτημα το οποίο έχει ταλανίσει τους αγρότες, οι οποίοι προστρέχουν στην Τριμελή Επιτροπή που λειτουργεί σε κάθε νομό, προκειμένου να αποδείξουν ότι δεν έχουν τη δυνατότητα να πληρώσουν και έτσι να έχουν κάλυψη. Εάν αποκτήσουν τη οικονομική δυνατότητα μέσα στις πρώτες μέρες του Νοεμβρίου από οποιαδήποτε αιτία να πληρώσουν, ο ΟΓΑ τους το απαγορεύει. Αυτό δεν συμβαίνει με κανένα ταμείο και, πιστεύω, σε κανένα άλλο κράτος του κόσμου. Και στο ΤΕΒΕ και στο ΤΑΕ οποτεδήποτε έχεις τη δυνατότητα να πληρώσεις, στον επόμενο λογαριασμό έρχεται η προσαύξηση. Το ίδιο συμβαίνει και με το ΙΚΑ.
Επομένως, θεωρώ ότι πρέπει να δώσετε μια αμεσότερη λύση και όχι μόνο στα πλαίσια της συνεργασίας με την Αγροτική Τράπεζα. Είναι θετικό βέβαια ότι αναγνωρίζετε το πρόβλημα και θα το λύσετε.
Θεωρώ ότι αύριο το πρωί μπορείτε, υπογράφοντας μια υπουργική απόφαση, να ανοίξετε έναν ειδικό λογαριασμό είτε στα ΕΛΤΑ είτε στην τράπεζα, όπου θα κατατίθεται μετά τις 31 Οκτωβρίου και μετά τις 30 Απριλίου το ποσό το οποίο αναγράφεται στην προηγούμενη ειδοποίηση και με αυτήν και μόνο την κατάθεση ο ασφαλισμένος να μπορεί να έχει ιατροφαρμακευτική κάλυψη. Τη διαφορά την οποία θα πληρώσει, θα του έρθει στο επόμενο εξάμηνο.
Θεωρώ, δηλαδή, ότι μπορεί με έναν άμεσο τρόπο να λυθεί αυτό το ζήτημα, γιατί η προηγούμενη Κυβέρνηση έκανε ένα μεγάλο βήμα και θεσμοθέτησε το Ταμείο Κύριας Ασφάλισης, δίνοντας ασφαλιστικό φορέα στους αγρότες, όμως στην πορεία διαπιστώνεται ότι κάποια πράγματα δυσλειτουργούν. Μπορούμε και πρέπει να τα λύσουμε προς όφελος της ασφάλισης των αγροτών, που, όπως είναι γνωστό, τη φετινή χρονιά ειδικά -δεν αναλύουμε σήμερα τους λόγους- περνάνε σοβαρή κρίση.
Ευχαριστώ.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Σωτήριος Χατζηγάκης): Ευχαριστούμε, κύριε Κεγκέρογλου, ο κύριος Υφυπουργός έχει το λόγο.
ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΑΓΓΕΛΟΠΟΥΛΟΣ (Υφυπουργός Απασχόλησης & Κοινωνικής Προστασίας): Όπως είπα και πριν, πρόθεση της Κυβέρνησης είναι να λύσει προς θετική κατεύθυνση το πρόβλημα το οποίο υπάρχει μέχρι σήμερα. Θέλω, όμως, να επισημάνω ότι η μη επίλυση μέχρι σήμερα αυτού του προβλήματος δεν οφείλεται στην επιμονή των εκάστοτε διοικήσεων του ΟΓΑ ή των προηγούμενων κυβερνήσεων. Όπως ανέφερα και πριν, γίνεται για καθαρά τεχνικούς λόγους, που συνδέονται με τη λογιστική παρακολούθηση των εισπράξεων, με την έγκαιρη απόδοση της κρατικής εισφοράς, με τη θεώρηση των βιβλιαρίων ασθενείας από τον ΟΓΑ, με την αποστολή βεβαιώσεων ασφαλιστικής ενημερότητας. Εξάλλου, πρέπει να ξέρουμε ότι οι προθεσμίες αυτές μέσα στις οποίες μπορούν έγκαιρα οι αγρότες να εξοφλούν τις ασφαλιστικές τους εισφορές στον ΟΓΑ είναι σε τακτά χρονικά διαστήματα και σε γνώση πολύ πιο πριν των αγροτών.
Η όποια, λοιπόν, αλλαγή, πρώτον, θέλει νομοθετική ρύθμιση και δεύτερον, θα πρέπει να επέλθουν σημαντικές αλλαγές στο σύστημα το λογιστικό και το μηχανογραφικό με το οποίο σήμερα λειτουργεί ο ΟΓΑ.
Εν πάση περιπτώσει, η Κυβέρνηση στα πλαίσια της συνεργασίας που πρόκειται να κάνει με την Αγροτική Τράπεζα της Ελλάδος προς την κατεύθυνση της διευκόλυνσης των αγροτών που είναι ασφαλισμένοι στον ΟΓΑ, μελετά και θα απαντήσει θετικά στο πρόβλημα το οποίο θέτει σήμερα ο συνάδελφος κ. Κεγκέρογλου.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Σωτήριος Χατζηγάκης): Ευχαριστώ τον κύριο Υπουργό.
