ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΒΟΥΛΗΣ
ΙΑ’ ΠΕΡΙΟΔΟΣ
ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΜΕΝΗΣ ΚΟΙΝΟΒΟΥΛΕΥΤΙΚΗΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ
ΣΥΝΟΔΟΣ Β΄
ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΟΒ΄
Παρασκευή, 27 Ιανουαρίου 2006
Επίκαιρες ερωτήσεις πρώτου κύκλου.
Πρώτη είναι η με αριθμό 386/24-1-2006 επίκαιρη ερώτηση του Βουλευτή του Πανελλήνιου Σοσιαλιστικού Κινήματος κ. Βασιλείου Κεγκέρογλου προς τον Υπουργό Εσωτερικών, Δημόσιας Διοίκησης και Αποκέντρωσης, σχετικά με τη μονιμοποίηση των εργαζομένων στα Κ.Ε.Π.
Αναλυτικότερα, η επίκαιρη ερώτηση του κυρίου συναδέλφου έχει ως εξής:
«Ο αριθμός των εργαζομένων στα Κ.Ε.Π. ανέρχεται σήμερα στους 3.026 και οι σχετικές υπουργικές αποφάσεις που εκδόθηκαν προβλέπουν τη σύσταση 2.588 θέσεων μόνιμου προσωπικού για τα Κ.Ε.Π. των Ο.Τ.Α. Α’ και Β’ βαθμού.
Παρ’ όλα αυτά όμως προκηρύσσονται, σύμφωνα με το δελτίο τύπου 18-01-2006 του Υπουργείου σας, μόνο 2.055 θέσεις και αν υπολογιστεί το 5% για τους εργαζόμενους με ειδικές ανάγκες σύμφωνα με το νόμο 2463/98 απομένουν μόνο 1.952 θέσεις για τις διεκδικήσουν οι 2.784 συμβασιούχοι των Κ.Ε.Π.
Επειδή η προκήρυξη του Υπουργείου που έχει προωθηθεί στο Α.Σ.Ε.Π. δεν ικανοποιεί το σύνολο των συμβασιούχων των Κ.Ε.Π, σε αντίθεση με όσα τους είχατε υποσχεθεί,
Ερωτάστε, κύριε Υπουργέ,
Γιατί η προκήρυξη δεν καλύπτει το σύνολο των 2.784 εργαζομένων στα Κ.Ε.Π., που έχουν δικαίωμα να μονιμοποιηθούν έχοντας είκοσι τέσσερις μήνες απασχόλησης μέχρι την 28-02-2006;
Με ποια προκήρυξη θα διεκδικήσουν τη μονιμοποίησή τους οι υπόλοιποι εργαζόμενοι;»
Το λόγο έχει ο Υφυπουργός Εσωτερικών, Δημόσιας Διοίκησης και Αποκέντρωσης, κ. Ανδρεουλάκος.
ΑΠΟΣΤΟΛΟΣ ΑΝΔΡΕΟΥΛΑΚΟΣ (Υφυπουργός Εσωτερικών, Δημόσιας Διοίκησης & Αποκέντρωσης): Κύριε συνάδελφε, όπως είναι γνωστό το μοναδικό κριτήριο με το οποίο έγιναν οι προσλήψεις στα ΚΕΠ Α’ και Β’ βαθμού Τοπικής Αυτοδιοίκησης ήταν μόνο το πληθυσμιακό. Είχαμε να κάνουμε με ένα πιλοτικό πρόγραμμα είκοσι τεσσάρων μηνών και βεβαίως και με ένα άγχος -ο θεσμός έγινε επί των ημερών σας- της τότε κυβερνήσεως για να απορροφήσει πόρους, δεδομένου ότι η συγχρηματοδότηση ήταν της τάξεως του 75% από την Ευρωπαϊκή Ένωση και 25% από τον Κρατικό Προϋπολογισμό.
Μετά από δυόμισι χρόνια λειτουργίας του θεσμού έχουμε πλέον στατιστικά στοιχεία. Δεν είναι μόνο το πληθυσμιακό. Και βάσει των στατιστικών στοιχείων, τα οποία είναι και αδιάβλητα, διότι τα έχουμε με ηλεκτρονικό τρόπο, βλέπουμε ότι υπάρχουν ΚΕΠ στα οποία οι εργαζόμενοι υποαπασχολούνται, υπάρχουν ΚΕΠ στα οποία οι εργαζόμενοι ασχολούνται με αλλότρια έργα. Δηλαδή, σε Νομαρχιακό ΚΕΠ ένας εκ των εργαζομένων απασχολείται αποκλειστικώς και μόνο στα ΚΤΕΟ. Άλλοι απασχολούνται ως ιδιαίτεροι δημάρχων και νομαρχών.
Επίσης, έχουμε στατιστικά στοιχεία βάσει των οποίων οι εργαζόμενοι χρειάζονται έντεκα εργάσιμες ημέρες για να κάνουν μία πιστοποιημένη διαδικασία. Δηλαδή, στο Δήμο Αργιθέας η παραγωγικότητα κατ’ άτομο -δύο είναι οι εργαζόμενοι εκεί, οι συμβασιούχοι – είναι 0,09.
Αυτό σημαίνει, κύριε Πρόεδρε, ότι ο καθένας τους θα πρέπει να εργαστεί έντεκα ημέρες για να κάνει μία πράξη. Και δεν το καταργούμε. Κανονικά θα έπρεπε να το καταργήσουμε. Δεν το καταργώ για πολλούς και ποικίλους λόγους. Λέω, ας είναι εκεί ένας νέος άνθρωπος, ο οποίος να τους πηγαίνει τα φάρμακα. Να έχω, όμως, δύο. Με αυτή τη χαμηλοτάτη παραγωγικότητα και με έναν προϋπολογισμό ο οποίος έχει στεναχώριες, νομίζω ότι δεν θα έκανα το χρέος μου απέναντι στο δημόσιο συμφέρον αν δεν έκανα τις περικοπές.
Εάν θέλετε, κύριε συνάδελφε, θα σας δώσω και άλλα στοιχεία. Άλλωστε, ακολουθεί επερώτηση επί του θέματος και θα δώσουμε πληρέστερη απάντηση.
Επίσης, είχαμε υποχρέωση να λάβουμε υπόψη μας και ορισμένα δεδομένα, τα οποία προέκυψαν πρόσφατα.
Η έκδοση των διαβατηρίων, αγαπητέ συνάδελφε, έφυγε από τη δικαιοδοσία των Νομαρχιακών Αυτοδιοικήσεων και των ΚΕΠ και περιέρχεται αποκλειστικά και μόνο στην Αστυνομική Αρχή. Αυτό έχει ως αποτέλεσμα από 1.1.2006 να στερηθεί το ΚΕΠ 281.500 διαδικασίες, που είναι το 17,7% του συνολικού τζίρου των ΚΕΠ το 2005.
Επίσης, καταργήσαμε δικαιολογητικά όπως περί μη παραπομπής σε δίκες, περί μη άσκησης ποινικής δίωξης, το αντίγραφο ποινικού μητρώου για την επαναχορήγηση άδειας κατοχής κυνηγετικού όπλου που έχει λήξει και αυτά τα αντικαταστήσαμε με μία υπεύθυνη δήλωση του πολίτη.
Ακόμη, το Υπουργείο προχωρεί μία πολιτική που ξεφορτώνουμε τον πολίτη και φορτώνουμε τις υπηρεσίες. Δηλαδή, καθιερώσαμε την αυτεπάγγελτη αναζήτηση. Αυτή τη στιγμή έχουν μπει στο σύστημα της αυτεπάγγελτης αναζήτησης εκατόν είκοσι τέσσερα πιστοποιητικά. Ήδη από τον Απρίλιο, που άρχισε ο θεσμός να υλοποιείται, μέχρι τις 31 Δεκεμβρίου 92.150 πολίτες δεν χρειάστηκε να πάνε ούτε στις κλασικές δημόσιες υπηρεσίες ούτε στα ΚΕΠ, διότι οι υπηρεσίες που χρειάζονταν τα πιστοποιητικά για να εκδώσουν την ατομική διοικητική πράξη, τα αναζήτησαν με fax αυτεπάγγελτα. Και αυτές τις ημέρες βάλαμε εβδομήντα οκτώ πιστοποιητικά, δικαιολογητικά από δεκαοκτώ ασφαλιστικά ταμεία.
(Στο σημείο αυτό κτυπάει το κουδούνι λήξεως του χρόνου ομιλίας του κυρίου Υφυπουργού)
Σήμερα στέλνω στο Εθνικό Τυπογραφείο μία Κοινή Υπουργική Απόφαση και του Υπουργού Ανάπτυξης, του κ. Σιούφα- όπου δεκατέσσερις διαδικασίες υπευθυνότητας του Υπουργείου Ανάπτυξης τίθενται στο σύστημα της αυτεπάγγελτης αναζήτησης.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Κύριε Υφυπουργέ, σας παρακαλώ να ολοκληρώσετε. Θα συνεχίσετε στη δευτερολογία σας.
ΑΠΟΣΤΟΛΟΣ ΑΝΔΡΕΟΥΛΑΚΟΣ (Υφυπουργός Εσωτερικών, Δημόσιας Διοίκησης & Αποκέντρωσης): Τελειώνω, κύριε Πρόεδρε. Μία κουβέντα μόνο.
Τέλος, κύριε συνάδελφε, πρέπει να ξέρετε το εξής: Προχωρούν οι ολοκληρωμένες διοικητικές συναλλαγές. Με το άπλωμα των ηλεκτρονικών συστημάτων διαλειτουργικότητας, δεν θα χρειαζόμαστε χαρτιά. Οι υπηρεσίες θα επικοινωνούν μεταξύ τους και θα κάνουν ηλεκτρονική διασταύρωση εννόμων σχέσεων και πραγματικών περιστατικών. Δεν θα διακινούνται χαρτιά και ο πολίτης δεν θα χρειάζεται να πηγαίνει ούτε στην κλασική δημόσια υπηρεσία ούτε στο ΚΕΠ. Από το σπίτι του, από το γραφείο του, εάν έχει έναν ηλεκτρονικό υπολογιστή, θα παίρνει το χαρτί το οποίο χρειάζεται.
Η προοπτική, λοιπόν, που ανοίγεται μπροστά μας είναι ότι σε δέκα χρόνια δεν θα χρειάζεται ο θεσμός.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Κύριε Υφυπουργέ, σας παρακαλώ ολοκληρώστε.
ΑΠΟΣΤΟΛΟΣ ΑΝΔΡΕΟΥΛΑΚΟΣ (Υφυπουργός Εσωτερικών, Δημόσιας Διοίκησης & Αποκέντρωσης): Όταν, λοιπόν, έχω αυτή την προοπτική και εκεί κινούνται τα πράγματα- δεν μπορώ να στήσω ένα θεσμό με 3.026. Και έκοψα 438 θέσεις επί τη βάσει όλων των κριτηρίων, τα οποία σας είπα.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Κύριε Υφυπουργέ, θα συνεχίσετε στη δευτερολογία σας.
ΑΠΟΣΤΟΛΟΣ ΑΝΔΡΕΟΥΛΑΚΟΣ (Υφυπουργός Εσωτερικών, Δημόσιας Διοίκησης & Αποκέντρωσης): Τώρα προκηρύσσονται οι 1.952 θέσεις. Σε δεύτερη φάση, όταν θα ωριμάσουν και θα έχουν και οι υπόλοιποι συμβασιούχοι δύο χρόνια προϋπηρεσία, θα προβώ και στη δεύτερη προκήρυξη.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Ο συνάδελφος κ. Κεγκέρογλου έχει το λόγο.
ΒΑΣΙΛΕΙΟΣ ΚΕΓΚΕΡΟΓΛΟΥ: Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.
Κύριε Υπουργέ, με αυτά που είπατε είναι σαν να μην υπάρχει πλέον η γραφειοκρατία, είναι σαν να μη χρειάζονται πλέον τα ΚΕΠ. Δυστυχώς, όμως, η πραγματικότητα είναι διαφορετική.
Τα 978 ΚΕΠ της χώρας έχουν αγκαλιαστεί από τους πολίτες, έχουν την εμπιστοσύνη των πολιτών, γιατί ακριβώς έχουν συμβάλει πάρα πολύ στην απλοποίηση της ζωής τους. Η αποδοχή αυτή των πολιτών νομίζω ότι ήταν μια από τις αιτίες που και η κυβέρνηση ανακοίνωσε ότι στηρίζει τελικά το θεσμό των ΚΕΠ, παρά τις ταλαντεύσεις που υπήρχαν ένα διάστημα.
Είναι προφανές ότι οι εργαζόμενοι στα ΚΕΠ κάτω από αντίξοες συνθήκες έχουν συμβάλει πάρα πολύ στην επιτυχία του θεσμού, τη διαπιστωμένη. Κι εσείς προσωπικά και ο Υπουργός έχετε δηλώσει κατ’ επανάληψη ότι στην πορεία όλοι οι εργαζόμενοι θα διασφαλιστούν. Όλοι, χωρίς εξαιρέσεις. Αντ’ αυτού βλέπουμε μία πρωτοφανή απόφαση η οποία ουσιαστικά αφήνει 1.074 εργαζόμενους εκτός.
Αυτά τα οποία μας είπατε, δεν δικαιολογούν αυτή την εξέλιξη. Μόνος σας είπατε, μετά από δέκα χρόνια βλέπω να αρχίζουν να αποδίδουν οι ολοκληρωμένες συναλλαγές.
Γνωρίζετε πάρα πολύ καλά ότι με την κατανομή των θέσεων, την οποία κάνατε, πλήττεται κυρίως η Περιφέρεια, οι ακριτικές περιοχές, αλλά και πολλές αστικές περιοχές με μεγάλο αντικείμενο. Τα στατιστικά στοιχεία δεν αποδίδουν πολλές φορές την πραγματικότητα ή και χρησιμοποιούνται από ορισμένους.
Η Νομαρχιακή Αυτοδιοίκηση Ηρακλείου, παραδείγματος χάρη, με κατάταξη -σύμφωνα με τα κριτήρια τα δικά σας- στην υψηλή παραγωγικότητα, βλέπει ότι προκηρύσσονται μόνο τρεις θέσεις ΠΕ και ΤΕ -δύο και μία-
ΑΠΟΣΤΟΛΟΣ ΑΝΔΡΕΟΥΛΑΚΟΣ (Υφυπουργός Εσωτερικών, Δημόσιας Διοίκησης & Αποκέντρωσης): Αυτές είναι ώριμες, κύριε συνάδελφε.
ΒΑΣΙΛΕΙΟΣ ΚΕΓΚΕΡΟΓΛΟΥ: Κύριε Υφυπουργέ, δεν είναι μόνο αυτές ώριμες.
Το επιχείρημα το οποίο αναφέρετε, για δαπανηρό θεσμό, νομίζω ότι είναι έωλο. Κατ’ αρχήν οι εργαζόμενοι δεν αμείβονται με πάνω από 600 ευρώ ο κάθε ένας.
(Στο σημείο αυτό κτυπάει το κουδούνι λήξεως του χρόνου ομιλίας του κυρίου Βουλευτή)
Ολοκληρώνω, κύριε Πρόεδρε.
Και τα 80.000.000 ευρώ, όμως, που δαπανά η πολιτεία σε αυτό το θεσμό, δεν είναι σπατάλη. Είναι από τις πιο αποδοτικές επενδύσεις της ελληνικής πολιτείας.
Κύριε Υπουργέ, έγιναν και στο παρελθόν στην αρχή του θεσμού λάθη -δεν αμφιβάλλει κανείς σε αυτό- όμως ήταν η αρχή του θεσμού. Σήμερα νομίζω ότι έχετε την ευθύνη και μπορείτε να προχωρήσετε χωρίς να βλέπετε προβλήματα που θα δημιουργηθούν ή θα λυθούν μετά από δέκα χρόνια. Σας ζητώ να τροποποιήσετε την απόφασή σας, να συμπεριλάβετε όλους τους εργαζόμενους, να διασφαλιστούν όλοι. Με την εκπαίδευση που έχουν μέσα από τα ΚΕΠ, με την εμπειρία που έχουν σε όποια υπηρεσία και αν τους πάτε μεθαύριο, που κατά τη γνώμη σας δεν θα χρειάζονται τα ΚΕΠ, θα αποδίδουν πολύ καλύτερα από άλλους. Με αυτή την έννοια νομίζω ότι σας χρειάζονται, είναι άνθρωποι οι οποίοι θα βοηθήσουν την ελληνική πολιτεία να απλοποιήσει τη ζωή των πολιτών.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Ο κ. Ανδρεουλάκος έχει το λόγο.
ΑΠΟΣΤΟΛΟΣ ΑΝΔΡΕΟΥΛΑΚΟΣ (Υφυπουργός Εσωτερικών, Δημόσιας Διοίκησης και Αποκέντρωσης): Κύριε Πρόεδρε, εγώ δεν υπεστήριξα ότι δεν χρειάζονται τα ΚΕΠ, όμως πρέπει τον θεσμό αυτό από πιλοτικό πρόγραμμα να τον κάνουμε μόνιμο θεσμό και έτσι τον κάνουμε. Με τα ίδια κριτήρια στήνουμε ένα πιλοτικό πρόγραμμα; Γιατί το λέμε πιλοτικό πρόγραμμα κύριε συνάδελφε; Γιατί πρέπει να το μετρήσουμε και να δούμε πού χρειάζεται να έχουμε ΚΕΠ και πόσοι εργαζόμενοι πρέπει να στελεχώσουν αυτό το θεσμό.
Σας έδωσα συγκεκριμένα παραδείγματα. Είναι δυνατόν το ΚΕΠ Κηφισίας της υπερνομαρχίας να έχει παραγωγικότητα 0,72% δηλαδή να μην κάνουν ούτε μία πράξη την ημέρα και να έχει 25 άτομα; Λέτε ότι το κόστος είναι ασήμαντο. Το κόστος είναι περίπου 80-90 εκατομμύρια και με τη μονιμοποίηση μπορεί να φθάσει και τα 100 εκατομμύρια. Πείτε μας λοιπόν εσείς αυτά τα 100 εκατομμύρια με τον ελλειμματικό προϋπολογισμό που μας παραδώσατε που κυβερνήσατε 11 χρόνια και κατορθώσατε με τις «μεγάλες» οικονομικές επιτυχίες η Ελλάδα να είναι σήμερα υπό ευρωπαϊκή επιτήρηση ποιους φόρους να επιβάλλουμε, ποιους φόρους να αυξήσουμε για να τα βρούμε.
Κύριε συνάδελφε, και εγώ ανήκω στη λαϊκή δεξιά και ο συνάδελφος εδώ ο κ. Γιακουμάτος ανήκει στην κοινωνική δεξιά και από ευαισθησία έχουμε όλοι πολλή.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Πολλές δεξιές βλέπω!
ΑΠΟΣΤΟΛΟΣ ΑΝΔΡΕΟΥΛΑΚΟΣ (Υφυπουργός Εσωτερικών, Δημόσιας Διοίκησης και Αποκέντρωσης): Πείτε μας λοιπόν κύριε συνάδελφε, πού θα βρούμε τους πόρους για να θρέψουμε αυτούς οι οποίοι χρειάζονται έντεκα μέρες ή πέντε μέρες για να κάνουν μια πράξη. Βέβαια δεν κρίνουμε τα ΚΕΠ διότι είναι χρήσιμα. Όταν σας μίλησα για μία δεκαετία κύριε συνάδελφε, ήθελα να σας τονίσω ότι σε μια δεκαετία δεν θα χρειάζονται παντάπασι. Αλλά χρόνο με το χρόνο, αντί ο τζίρος να αυξάνεται θα μειώνεται διότι προωθούμε πολιτικές τέτοιες οι οποίες προάγουν την αυτεπάγγελτη αναζήτηση που σημαίνει ότι ο πολίτης δεν χρειάζεται να πάει στο ΚΕΠ.
Να σας πω για την υπηρεσία που χρειάζεται, το ποινικό μητρώο. Ξέρετε ότι είχαμε μείωση στο τζίρο του ποινικού μητρώου το 2005 διότι η αυτεπάγγελτη αναζήτηση καθιερώθηκε τον Ιούνιο, της τάξεως των 30.000 πιστοποιητικών; Τα οποία 30.000 πιστοποιητικά φέτος δεν θα είναι πάλι 30.000 μείον, αλλά θα είναι 80.000 πιστοποιητικά μείον, διότι όσο ο θεσμός γίνεται γνωστός στους πολίτες, και όσο εμείς από το Υπουργείο στεκόμαστε στο κεφάλι και πατάσσουμε τα φαινόμενα εκείνα που δεν προάγουν το θεσμό, ο θεσμός θα προχωρεί και συνεπώς οι επισκέψεις των πολιτών είτε στο ΚΕΠ, είτε στην κλασσική δημόσια υπηρεσία μέρα με την ημέρα θα λιγοστεύουν.
Όταν καταργούμε πιστοποιητικά και τα υποκαθιστούμε με υπεύθυνες δηλώσεις, όταν τα έργα πληροφορικής τα τρέχουμε και θα είναι on line προϊόντα και θα γίνεται ηλεκτρονική διασταύρωση, αυτό δε σημαίνει ότι θα μειώνεται ο τζίρος; Δηλαδή με αυτή την προοπτική εκεί που χρειάζεται 11 μέρες για να κάνει μια πράξη ο εργαζόμενος, στα ΚΕΠ θα θέλει ένα μήνα.
(Στο σημείο αυτό κτυπάει το κουδούνι λήξεως του χρόνου ομιλίας του κυρίου Υπουργού)
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Σας παρακαλώ, ολοκληρώστε κύριε Υπουργέ.
ΑΠΟΣΤΟΛΟΣ ΑΝΔΡΕΟΥΛΑΚΟΣ (Υφυπουργός Εσωτερικών, Δημόσιας Διοίκησης και Αποκέντρωσης): Ακούστε, λοιπόν, κύριε συνάδελφε. Έναντι του φορολογούμενου πολίτη έχουμε υψηλές υποχρεώσεις και αίσθημα ευθύνης. Εμείς εξορθολογίζουμε το σύστημα και τα πράγματα δεν είναι δραματικά όσο τα λέτε. Πού βρήκατε τους 1074; Όταν αυτή τη στιγμή εργάζονται 3026 και συνιστώ 2588 μόνιμες θέσεις που είναι 1074; Και θέλω να μου πείτε το εξής: Πότε άλλοτε προκήρυξη για 2000 θέσεις τη διεκδικούν 2074;
ΒΑΣΙΛΕΙΟΣ ΚΕΓΚΕΡΟΓΛΟΥ: Ψεύδεστε!
ΑΠΟΣΤΟΛΟΣ ΑΝΔΡΕΟΥΛΑΚΟΣ (Υφυπουργός Εσωτερικών, Δημόσιας Διοίκησης και Αποκέντρωσης): Αυτά είναι πέρα από τα όρια της συνταγματικότητας.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Κύριε Υπουργέ, σας παρακαλώ τελειώστε.
ΑΠΟΣΤΟΛΟΣ ΑΝΔΡΕΟΥΛΑΚΟΣ (Υφυπουργός Εσωτερικών, Δημόσιας Διοίκησης και Αποκέντρωσης): Έπεισα το ΑΣΕΠ ότι επειδή υπάρχει κοινωνική συναίνεση να μη θεωρηθεί αυτή η ρύθμιση αντισυνταγματική και έρχεστε εσείς και μου λέτε ότι δεν φροντίζουμε για τους εργαζομένους.
Επίσης κύριε Πρόεδρε, περνάμε τροπολογία στο νόμο για τη διάχυση πληροφόρησης και δεν θα χρειαστεί να πάνε να δώσουν εξετάσεις να πάρουν το πιστοποιητικό γνώσεως ηλεκτρονικών υπολογιστών και θα πούμε ότι τεκμαίρεται εφόσον έχουν 18μηνη υπηρεσία στο θεσμό.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Κύριε Ανδρεουλάκο, έχετε πάρει το διπλάσιο χρόνο. Σας παρακαλώ, ολοκληρώστε.
ΑΠΟΣΤΟΛΟΣ ΑΝΔΡΕΟΥΛΑΚΟΣ (Υφυπουργός Εσωτερικών, Δημόσιας Διοίκησης και Αποκέντρωσης): Το ενδιαφέρον σας λοιπόν το έχουμε προλάβει εμείς. Εμείς φροντίζουμε να εξορθολογίσουμε το θεσμό, να κάνουμε οικονομίες να υπάρξει καλύτερη εξυπηρέτηση και παράλληλα η μεγάλη πλειοψηφία αυτών που εργάζονται μέσα να παραμείνει.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Κύριοι συνάδελφοι, υπάρχουν κάποια περιθώρια ανοχής στο χρόνο, αλλά να μην φθάνουμε και στο διπλάσιο!
